Entrevista a María del Rosario Luque

NOMBRE Y APELLIDO: MARIA DEL ROSARIO LUQUE

EDAD: 54 AÑOS

EQUIPO DE ENTREVISTADORES: -TOLEDO ELIANA

                                                          -LOPEZ NOELIA

                                                          -NAVARRO AKIKI RODRIGO

                                                          -MALDONADO CECILIA

                                                          -GRIBODO JOAQUIN

                                                          -PADILLA JUAN

EE: Cuestiones personales

ML: Me llamo María del Rosario Luque, tengo 54 años, hace 24 que estoy trabajando, estuve 5 años fuera del sistema porque viajé y… los primeros 7 años los hice en la provincia de Neuquén, estuve trabajando en 3 o 4 pueblos de Neuquén, en uno de Formosa y desde el 95, después del viaje que hice vine acá y desde el 97 estoy trabajando en esta escuela, por primera vez en la provincia de Córdoba, aunque soy de Córdoba.

EE: Su formación es terciaria, universitaria…?

ML: Estudie en Las Varillas el profesorado de Castellano, Literatura e Historia, eh… yo por un cuestión personal de problemas familiares, me parecía que estudiar era la mejor forma de ser independiente económicamente, por el tema de genero… y siempre tuve facilidad en lengua e historia, entonces cuando fui a Las Varillas y me dijeron dentro de los profesorados está este, este y este, en este de Castellano, Literatura e Historia me metí porque con las dos tenía mucha facilidad.

EE: ¿Para qué enseñamos Historia?

ML: Bueno, mira… a mi historia me apasiona! Eh… porque la historia aparte me sirve lo social para montón de otras cosas y la escuela, eso sí me parece que es para transmitir, la escuela es el centro de lo social  de los pueblos chicos pero creo que de las ciudades también, es un lugar adonde aparecen todas las problemáticas sociales y la escuela a mí me ha dado pie aunque sea para meterme en esas problemáticas, sea lo que sea no?... eh… también depende de lo que me inspire a mí, porque la formación que te dan es la formación netamente conceptual, te enseñan las fechas, los personajes, los acontecimientos pero a partir de ahí el vuelo que te pueden dar los chicos, si yo tuviera que  transmitir eso yo diría: déjese llevar por lo que se provoque, si hay un chico que... , es lo que nos ha pasado no?, una problemática de abuso, jamás hay que mirar para otro lado y es un tema donde te tenes que meter, que es lo que nos ha pasado en esta escuela, abuso, después yo veía una historia muy rica de lo local, que no está investigado o había muy poco, y que había gente que sabe mucho que son lugareños de toda la vida, entonces empecé, ahí  vi que una de las posibilidades era hacer entrevistas a los mayores y ahí se dio una cosa muy linda, los nietos pidiéndole información a sus abuelos y yo descubriendo donde vivía, porque yo al no ser de acá, descubrí donde vivía y también me dio pie a entrar a investigar que más pasaba adentro del pueblo o que había pasado en realidad, que como cualquier lugar tiene una historia muy rica, que los alumnos mismos te pueden hacer acceder a esa información y después se comparte no?

EE: ¿Cómo enseñar historia? ¿Qué recursos utiliza?

ML: Mira, una de las formas que es lo que a mí, como persona, me gustaba es si lo que enseñas no tiene relación con el presente es medio al vicio, porque me parece que es historia vieja y el chico siempre lo toma así, es algo que paso, que me calienta? Le hablas de la dictadura, no la vivió, es un cuento pero si vos le decís: si uno no cuida esto ante la indiferencia, cada vez lo marcas, cada vez que pasa algo lo marcas, por ejemplo el golpe del 30, la indiferencia del pueblo también posibilito esto, se prendieron un montón de sectores pero si la gente no hubiese estado tan indiferente quien sabe cómo hubiera sido el devenir, todo el tiempo vas marcando los errores y lo que tiene que ver con el presente y yo siempre, bueno… noto que ellos no leen, no se informan , leen solamente el sócalo de la televisión entonces saben lo que sabe cualquiera también… eh… que se dice que los fondos buitres son tal cosa… y no! Entonces vos le dedicas un tiempito en explicarlo y algunos que ahí nomás lo toman y otros que no, pero si no haces esa relación con el presente todo el tiempo… no se… nombran  Menem y decís cual es la consecuencia  en el presente de lo que hizo Menem, todo el tiempo tiene que ser con relación al presente sino, el docente no le encuentra… inclusive con los romanos y griegos, si vos no le ves que tiene… porque lo estudias?  Tenes que decirle porque!

EE: Usted cree que el cometido de esta ciencia es hacer pensar sobre el presente?

ML: Si! Totalmente! Te sirve para entender, si por ejemplo, yo por suerte en los últimos cursos virtuales, yo me metí en todos los cursos de capacitación virtual que da la Nación, la Nación está haciendo un trabajo con nosotros que realmente es formarte, es bajada de línea pero yo lo acepto porque coincido, una bajada de línea que quiere que hablemos de Latinoamérica, te dan cursos donde te enseñan porque, que fundamentos hay para que se enseñe lo latinoamericano, entonces quieren que sepas de terrorismo de estado, te dan un curso de capacitación de terrorismo de estado.

La capacitación que te dan también en este momento, hay una formación para que vos entiendas porque en este momento de la inclusión entran todos los chicos, antes ciertos chicos iban afuera porque estaban las reglas de asistencia, de disciplina y de rendimiento… iban afuera… ahora los tenes que tener adentro y ahí si no te capacitan… vos podes tener muy buena voluntad pero tenes que capacitarte para entender quien tenes al frente y en eso a mí me parece que esta escuela empezó antes a incluir , teniendo en cuenta todo esto porque a nosotros nos pasaba que en algún momento alguien se desmayaba y era porque no venía desayunado, entonces todo eso que vos… no lo podes tratar a un chico de la misma forma ni pedir que en historia, por decir mi materia, alguien que vuele muy rápido si entendes que no ha comido bien, ehh… el padre le pega a la madre o hay un abuso dentro de la familia que puede ser de distintos tipos o está sufriendo abuso laboral…. Esto quería decir, en este curso a mí me dieron la libertad de que vos no tenes que ser eso que nos decían antes, a mi cuando me formaron como profe de historia era… vos das las dos versiones y el chico elige, pero hay una versión que…por ejemplo hasta hace muy pocos años se hablaba de la conquista española, lo bueno que hizo sobre el salvajismo  que había en Latinoamérica y era el día de la raza entendes? Nosotros sin cambiarle el nombre al día de la raza, acá en la escuela se conmemoraba el ultimo día (el 11 de octubre) como el ultimo día de libertad de los lugareños de América Latina, entones yo no soy imparcial, yo doy mi versión de las cosas y entonces enseño lo que yo quiero, yo no sé si eso está bien o mal… pero en los cursos que he hecho y en especial en el de terrorismo de estado te van diciendo que si vos tenes que tener una postura, que vos también cuando escuchas que dice alguien “culiado” y vos te haces el que no escuchaste, vos estas respondiendo de una manera que aparenta ser que vos sos neutral y no intervengo, cuando te haces el sordo estas dando una postura, la mía es de intervención siempre y de intervención en lo que yo creo viste? Yo no ando diciendo… mira… los españoles… no! Esta tan alterado ese equilibrio que hasta que lo pongamos a nivel a mí me parece que hay que hacer hincapié en lo malo que fue la conquista… que no respeto…

EE: En cuanto al curriculum, como cree usted que corresponde?

ML: Y mira… eh… yo lo he comprobado, nadie te controla lo que das, por lo tanto si sos muy malo, pobres chicos! Porque en ninguna materia nadie te controla mucho, por eso te da cierta libertad también de elegir lo que realmente vos consideres que es importante, yo por ejemplo, puedo no dar algunos contenidos pero doy la guerra de Paraguay, yo salí sin haber estudiado la guerra del Paraguay y a mí me parece que es… todas mis compañeras no saben lo que fue la guerra del Paraguay, yo lo sé porque estudie la historia, me entendes? No puede ser que alguien salga sin saber la guerra del Paraguay, la famosa conquista de Roca, no puede ser que alguien en Argentina… pero eso también te ayuda a ver de una manera, porque vos ves el tipo que  hizo un genocidio está en el billete más importante del país… entonces esas cosas para mí, yo… eh… reconozco que soy muy tendenciosa pero lo que yo enseño el chico después, si tiene la posibilidad, o hay alguno que diga lo que yo diga yo veo también que mantienen su postura y ahí compruebo que algo debo hacer para que alguno se mantenga en una postura contraria a pesar de lo que yo digo.

EE: En cuanto a la historia reciente, se genera algún conflicto, alguna vez ha tenido alguna experiencia que resalte…

ML: Y por ejemplo, cuando se dio los paros del campo con la famosa 125 yo me detuve para explicar lo que era eso, para mi ideológicamente nunca se dio que a los ricos los salgan a apoyar los pobres y para mí era eso lo que se veía, y cuando lo veíamos en Villa Dolores, camionetas 4 x 4 haciendo manifestación, de solo verlo para mí no tenía asidero esa movilización, entonces yo lo explicaba de mi punto de vista, y cada uno después interpretaba lo que quería… y me meto en todo ehh… no se! Si escucho que hay algo de trata de personas también me detengo, explico… si pasa algo en el pueblo nosotros tenemos esta postura y personalmente yo lo tengo adentro de la escuela, los chicos se agarran a piñas y nosotros entramos a cada curso y decimos no se resuelve así, no se resuelve así! 100 veces lo decís a lo largo de 6 años y yo veo también que entra…

EE: Yo apuntaba más o menos a la dictadura… si alguna vez ha tenido algún caso raro o destacado…

ML: No… yo hice un curso de terrorismo de estado hace cuatro años y el trabajo final era armar un proyecto, yo lo puse en práctica que era traer abuelas de plaza de mayo de Córdoba, vino un nieto  restituido, Sonia Torres y la abogada de ellos, por lo tanto tuvimos que prepararlos a todos d 1º a 6º, prepararlos diciendo esto, que son los nietos, la agrupación de abuelas y lo que descubrí que nadie sabía nada, pero los mandamos a hacer dos preguntas a cada chico a la familia, la pregunta era que pasaba en el pueblo en esos años y si había pasado algo y ahí me entere que había una chica que la mataron en Rio Ceballos y la enterraron en el cementerio de acá, que bueno, después la comisión de la memoria lo sabía, yo no lo sabía y nadie lo sabía acá! Que acá hubo un oficial que estaba a cargo de esta zona y el tipo, cuando ella llegó, porque dejaron que la trajeran, pero no dejaron que nadie la viera y bueno, me nombraron a este oficial, que era notablemente autoritario, dijo a cajón cerrado, la llevan al cementerio y no dejaron que nadie asistiera al velatorio, entonces de no haber pasado nunca nada, empezamos a ver que si había pasado también en el pueblo…

EE: En algo se involucraron los alumnos?

ML: Siii! Si, los alumnos no podían creer lo de los robos de bebes, no lo podían creer! Y… cuando vino Sonia, realmente se conmovieron, yo eso lo sentí, porque el trabajo después de Sonia era que cada uno le hacía una cartita a Sonia, diciéndole algo de acuerdo a lo había escuchado. Bueno, Sonia nunca me hizo la devolución de que le dijeron pero más o menos… por lo que yo capté era el dolor intenso de ellos y Sonia dijo el día que yo encuentre a mi nieto vamos a hacer una choripaneada, vamos a cortar la calle y ellos dijeron nosotros vamos a ir! Y no lo podían creer! Directamente era un tema que no lo conocían y dentro del curso hay un video que se llama “Quien soy yo” que lo hicieron las abuelas y ahí hablan varios nietos restituidos y realmente cada historia, ellos decían: como paso esto? Ni idea, por lo tanto ahí vimos que era  vital hablar del tema y yo en ese curso que lo hicieron de todo el país, un montón de profes de Historia, había muy jóvenes como ustedes que tampoco lo vivieron y la pregunta era, bueno… desconocido y todo, yo lo he vivido… si bien, yo vivía en pueblo donde también aparentemente no pasó nada y yo tenía una familia que no se involucró en nada, por lo tanto a nosotros no nos pasó nada, aparte soy hija de policía, menos me podría haber pasado y lo que sentí también en el curso ese de capacitación que era vital formar docentes nuevos que supieran sobre esto porque es vital también que las nuevas generaciones lo conozcan porque si no estamos en peligro siempre, yo siento que estamos en peligro siempre, viene un loco y dice afuera las leyes estas de enjuiciamiento y de nuevo un montón de genocidas sueltos al lado tuyo como si no hicimos nada, entonces para mi por lo menos que lo sepan es vital.

EE: Vamos a cambiar de tema, vamos a hablar de ejemplos didácticos, que métodos y/o recursos ha utilizado para que los chicos puedan interiorizarse más en el tema

ML: Bueno, he ido variando… y trato a pesar de mi edad, de adecuarme, entonces mi metodología era, yo elijo ciertos libros, una vez descubrí que Pagina 12 había largado una historia de Argentina que si tocaba estos temas, el codobazo, la noche de los bastones largos, que para mí  de verdad son muy importantes, los bombardeos del  55, me parece que son cosas que no se enseñaron, los fusilamientos de León Suarez y ahí lo tocaba… son unos libritos chiquitos, lo del secuestro de Arafu y el enjuiciamiento que le hizo Montoneros, pero de donde venía eso… bueno, todo eso estaba en esos libros, muy sintético pero que da pie a profundizarlo, entonces, mucho tiempo me maneje solo con fotocopias, eh… yo explicaba oralmente, hacía que subrayáramos lo más importante y después preguntas, siempre marcando que era lo más importante y que no, también para que aprendieran a sintetizar y una vez se me ocurrió preguntarle si la técnica les gustaba y me dijeron: a mí me harto! Es buena, una que… Nosotros, la escuela también, uno de los proyectos que hicimos fue… vimos que muchas cosas antiguas se las llevaban los turistas, entonces planteamos, hacer un museo en el pueblo, pero primeo era un museo escolar… dijimos: ¿quién tiene un algo viejo? Que lo traiga… cuando vimos que trajeron muchas cosas buenas se armó una comisión con gente grande y armamos un museo del pueblo, le pedimos asesoramiento al museo arqueológico de Córdoba y nos asesoraron y tenemos un museo y es atendido solamente por chicos de la escuela a los que hemos preparados en la historia local para que sean guías dentro del museo… o sea, eso es todo lo que te da pie la materia pero también lo que quieras hacer! Nosotros hemos editado libros de todas las entrevistas que hicieron los chicos con los abuelos, había un tipo acá que tenía una imprenta, le dijimos y el tipo acepto, o sea siempre hay un montón de gente que está dispuesta a ayudarte, eh… a veces… yo tengo un proyecto y si consigo dos que me ayuden, es cantidad viste?  Yo le meto pata a lo que sea. A lo del museo se prendió un montón de gente y lo pudimos armar como comisión, inaugurarlo… viste… tener un montón de cosas, lo del libro un solo tipo dijo yo te lo edito, mándamelo, después se encargó de buscar fotos, quien diagrame las tapas. Y la que me critico es vez, que se animó también  decírmelo es una de las pasantes con la que tenemos muy buena relación y que después nosotros también, hay un proyecto en 6º año, porque el museo tiene diez años y no lo hemos podido soltar, ni como comisión, ni los pasantes, bueno lo de los pasantes es muy fructífero. Hay un proyecto que en 6º año que se tienen que presentar vestidos como para pedir trabajo y se ha comprobado que todos los pasantes del museo son las que mejor realizan las entrevistas, porque tienen un entrenamiento y un fogueo de trabajar con personas desconocidas que las que trabajaban en la posta turística también, que eran pasantías. Pero, iba diciendo… bueno, cuando esta chica me dice, a mí me resulta la técnica, yo aprendo, a mí me gusta la historia, por eso se metió como pasante, pero dice… usted debería alternar con otras…

Entonces bueno, ahí dijimos, algunos temas que yo no los puedo profundizar, lo vamos a profundizar, por decir el Cordobazo, que es muy largo, cada uno de todos los temas, por ejemplo Agustín Tosco, quien era, después  les doy treinta segundos para que lo expongan oralmente, es decir, lo preparan en la carpeta, ahora uso más internet que antes, te lo preparan en la carpeta, por lo tanto ahí puede pasar que divague y te haga como diez hojas, pero después lo tiene que explicar y lo tiene que haber entendido y eso está muy bueno porque esa es una de las técnicas que me sirvió mucho, treinta segundos parece nada pero en treinta segundos vos no podes hacer pausa, o sea, porque también controlo el tema d las muletillas, de usar el espacio, y en treinta segundos si vos queres hacer entender, ahora lo estoy extendiendo a un minuto, pero en treinta segundos ellos dicen: aahhh! treinta segundos! Pero para hablar del Cordobazo  vos tenes que decir LO IMPORTANTE, eso es una de las cosas que valía y después… yo siempre sentí que yo hablo de los romanos y yo tengo los romanos en la cabeza pero el chico, como hago yo para disfrazarme de romano y decir… viste? Por más que a veces les contas una anécdota viste? El chico tiene que hacer la escena, pero nunca sabes cuánto recrea la escena que vos si tenes en la cabeza, entonces para mí era indispensable la bajada de videos, hice un curso de YouTube, “historia con YouTube”, que estos cursos virtuales te lo dan y ahí aprendí a editar y a bajar, y claro! Es un mundo YouTube, ahí la consigna es no me podes dar un video de más de siete minutos, porque el chico también con tantas imágenes le pasas diez minutos y se hartó! Pero hay videos que en treinta minutos te resuelve y el chico va viendo de lo que vos le estabas hablando, le estás hablando de los dioses, mira los dioses eran mitad hombre y mitad…ahí está! Entendes? Se lo mostras y le vas diciendo, yo lo paro, o sea tres minutos yo hago como de diez porque lo paro y le digo esto es lo que… los caminos de roma… acá cabían dos caballos por eso eran de ese tamaño y papapa… todo eso que le podes aportar y lo va viendo, eso lo empecé este año y me da resultado, porque hay chicos que me contestan las evaluaciones con lo que vieron en el video, porque hay cosas que le quedan imágenes, son chicos de la nueva era, no como nosotros que yo creo que nosotros si nos podíamos imaginar, el chico nuevo no y este año lo implemente en todos los cursos entonces lo que hice fue crear un grupo en Facebook, donde esos mismos videos ellos los pueden ver cuando quieran, y el que tiene acceso a internet y todo lo demás y los trabajos de prueba de integración también, lo que yo no puedo dar en profundidad, como puede ser ahora el éxodo jujeño, quiero que entiendan la importancia del éxodo jujeño, les doy un video de cinco minutos y les hago preguntas que las tiene que responder y ese es un trabajo de prueba de integración, o a otros por ejemplo, eso para mí es maravilloso, el asesinato en el senado de la nación, que vos mostras toda la corrupción de esa época, que alguien se atreva a matar a un senador, pero es una película de dos horas, vos sacas diez minutos y le haces ver cuál era todo el trasfondo, que defendía el ministro… y los resultados son muy buenos también y ahora hay una materia nueva que también nosotros la podemos dar que se llama ciudadanía y política pero para mí, porque como voy a enseñar lo actual, el programa dice: enseñar sobre derechos humanos, las instituciones a nivel nación, Latinoamérica, mundial, pero vos lo bajas y bueno, yo actualmente enseñe que era el conflicto de Israel y Palestina y que me lo entreguen por internet, entonces ellos arman los trabajos y me lo pasan cuando quieren por el correo electrónico o Facebook y esas son las cosas que yo me he ido ayermando que también me han costado por la edad, me imagino ustedes el manejo que tienen de todo esto, del audio. Yo estoy haciendo un pos título que también es gratuito y dura dos años y medio y ahora va ser también para los que están en formación docente pero empezaron con secundaria y es cada cuatrimestre, dura dos años y medio por lo tanto tenes cinco cursos y en uno te enseñan a editar esto del sonido, como hablar y editarlo y que salga en internet y después para aplicar con los chicos o trabajos colaborativos, decís un tema y cada uno va portando pero eso, estoy tratando dentro de la escuela soy una de las más modernas, hay gente que jamás va a la computadora.

EE: Y en ese caso también usted cree que hay una presencia de positivismo también en cuanto a personas que siguen utilizando cuestiones de datos y fechas…

ML: Mira, bueno ahí también tienen que entender, para mi este trabajo es muy importante, hay mucha gente que… y ojala no sean ustedes que lo tomen como un laburo más, que se cumple horario y te vas, y no! Este jamás es tan así, de que vos vas, entras… porque al frente tenes seres humanos que están teniendo problemas que a veces pueden ser problemáticas muy simples las que tengan y vos podes aportar, hay veces que son problemas grandes y vos no tenes como ayudar, pero cuando vos tenes en claro que los que están ahí al frente no es que vienen y están pendientes y lo más importante de su vida es la materia que vos les diste, cuando vos pasas eso y entendes que los que están al frente son seres humanos, que es lo que no nos pasaba cuando yo estudie, era así y así y si no te gusta, ni te escucho! Acá tenes personas con derechos, te dicen no me quiero sentar allá y por más que este indisciplinado en un lugar y vos le decis: vos te pasas allá porque yo lo digo, el chico ahora te contesta y te defiende y vos lo tenes que respetar, entonces todo eso hay que meterlo, hay profes que no se adecuan porque nosotros venimos con una estructura, pero la tenes que romper! Porque el chico no es igual al nuestro, nosotros, jodias y te ibas, este chico más allá de que yo estoy convencida de que no se debe ir porque adonde miércoles se va y que hace fuera y hay algunos que lo sostenemos hasta lo imposible, en esta escuela lo sostenemos todo, todo! Viste? Es porque sabemos eso… que hace afuera y en algún momento, el que se queda hace un click, nosotros hemos tenido chicos con problemas gravísimos familiares, había uno que se nos escapaba de la escuela o sino estaba metido en el kiosco… Mauricio veni, Mauricio veni, y el click lo hizo el año pasado en 5º pero nosotros lo estuvimos esperando cinco años entendes? Y sabiendo que no había padre, no había madre, entonces que le podes pedir a ese chico? Faltas vos (que es la escuela) y no hay nadie, eso para mí uno tiene que entender que este trabajo viene con eso, no sos solamente profesor y entonces el que se queda con esto de la estructura, a mi hay muchos que me dicen a mí no me formaron para esto, bueno, es cierto, no te formaron, pero adecúate! Eh… no tenes el fundamento, búscalo! Los cursos te lo dan y nosotros acá dentro de la escuela y eso también está bueno saberlo, de los treinta cinco que somos, con compromiso debemos ser diez y el resto no estorba, entonces van cumpliendo con lo suyo, cumplen con una, cumplen en otra pero la escuela va adelante con una fuerte identidad de lo que es importante en la escuela, pero hay gente que desde la materia turismo, de ciudadanía y participación, los de sociales es mucho más fácil entrar en esto de que los que tenemos al frente son personas con derechos y que no los podes maltratar y que si no entienden es problema tuyo no del chico que no entiende, porque puede ser por problemas que no les da la cabeza de verdad o tiene flores de quilombos en la casa… el otro día yo llame a uno, yo aparte soy coordinadora de curso, llame a uno que vive solo con el  padre, el padre se ha separado de la madre, todo una historia, yo lo llame porque veo que faltaba , entonces se atrasa, anda mal en rendimiento y cuando me empezó a explicar, le digo… vos que haces cuando te vas de acá? Me dice, yo voy, le doy de comer a los animales (chanchos, gallinas) empezó… viste? Y cuando faltas porque faltas? Y porque mi papa me pide que me quede a limpiar el patio, la casa, debe tener un patio grande porque vive en La Población, y vos cuando te pones a estudiar? Y a veces después que empiezo a hacer la comida, se ve que prende fuego con leña y se pone a hacer la comida para los animales, supongo para los perros, eh…ahí a la noche me puedo sentar, es una hilacha! Chiquitito! Flaquito! Yo sé que el padre le pega cuando el chico hace ah! El padre le pega mal! Que le podes pedir a ese chico? Si no lo acompañas, entonces cuando un profesor te dice: a mí no me formaron, no hace falta mucho que te preparen para que seas humano frente a quien tenes, si vos no lo podes porque… al chico o detectas, es cuestión de hablar con él y lo sabes y la materia la tenes que ir adecuando, al que no entiende no es por problemas del chico, es un problema tuyo también, hay algunos que entienden de una, yo veo que en historia hay algunos que me escuchan y contestan las pruebas con lo que me escuchan pero así! Rapidísimo! Y hay otros que no entran nunca…

EE: Usted ha visto un cambio en las distintas generaciones teniendo en cuenta el espacio temporal  1994-2014?

ML: Miren, yo estoy en esta escuela desde que se creó, yo soy la primera que consiguieron dentro de esta escuela por lo tanto la identidad que tiene esta escuela la hemos ido construyendo nosotros. Nosotros teníamos chicos que no hablaban, y ahora te pelean y a veces equivocadamente pero siempre cuando alguien te dice: eh mire lo que me dice! Me sale con una boludez! no! Lo más importante es que se anime a decírtelo, viniendo de la nuestra  de que vos nunca tenías razón ante una autoridad, generaciones enteras de que no teníamos razón ante una autoridad a que alguien ahora aunque equivocado los argumentos porque a veces te dicen un fundamento que vos decís: no lo defiendas por ese lado porque… está bien que me lo diga. Ante eso nosotros en estos diecisiete años de escuela hubo cambios increíbles y cada vez, inclusive con los padres también, son muy jóvenes… personas con derechos, eh… yo siento que hemos avanzado en derechos y esta escuela ha hecho muchísimo por eso, nosotros le hemos dado muchísima bola al centro de estudiantes que es área nuestra, “centro de estudiantes” es con todo lo de la ley desde el 2010, pero nosotros ya lo hacíamos antes  con delegados, para mí, si vos no estás en la gestión, todo lo demás es utópico, vos decís: no, yo haría…, estar en la función (yo soy concejal también del pueblo) es otro tema, entonces en el centro de estudiantes todo el mundo quiere ser del centro de estudiantes, venís acá y son once monos que se encuentran acá, un nido de gatos y entonces ahí nomás quieren renunciar, hay que aplicar la tolerancia, lo tenes que escuchar al otro! Y no sabes, en eso nomas, en esa gestión de la escuela de… tomar en serio al centro de estudiantes porque había profes que decían: no… pero lo sacas en mi hora siempre, hablar con los profes viste? Si hay reunión hay reunión! Boludean, no vuelven al curso, hablamos con el que sea viste? No boludean, pero nosotros este año veíamos, esta escuela hace el cumpleaños de todos los que habitan la escuela, grandes, chicos, traen torta, lo organiza el centro de estudiantes, directamente ya no se habla, no se discute, son derechos adquiridos, no se discute que si se hace esa fiesta o no… es el último día antes de las vacaciones de julio y que es toda la mañana, con juegos…

EE: Eso antes no se hacía…

ML: Claro! Pero yo lo que voy diciendo es, los derechos no se vuelve atrás me entendes? Esta escuela  y los del centro de estudiantes, pero si viniera un director nuevo, se le ocurriría decir: cómo? Todo el día actividades recreativas? No hay clase? Se naturalizo! Pero ellos no andan diciendo: che haríamos o no haríamos? Se hace! Entendes? La semana estudiantil, ahí están peleando cuantos días, pero ellos empiezan con cinco días para ir achicando, eso se aprende, vos pedís así para conseguir así, todo el tiempo, no! Quieren renunciar! “no, a mí no me dejan hablar!, además lo que yo tiro nunca lo toman” bueno, espera que compense tu idea… y bueno, en eso nosotros hemos logrado muchas cosas, bueno, nosotros nos metemos también en todo lo que mande la nación, la provincia… en todos los proyectos nos metemos.

EE: Con respecto a esto que decía, para usted es importante que los chicos tengan una visión crítica o tengan esas herramientas para tener una visión crítica a la hora de defenderse ellos mismos, lo ve como un objetivo?

ML: Si! Es objetivo, debe ser de la escuela, los de sociales acá por suerte, los que están, Claudia Sesano que es de filosofía y psicología y formación para la vida y el trabajo, Mara que es abogada, y da ciudadanía y participación, nosotras le metemos todas las fichas al centro de estudiantes, parlamento juvenil… vino un proyecto de la nación que dice ajedrez en la escuela, nos metemos en ajedrez en la escuela, todo lo que venga nosotros nos metemos y participamos, vino lo de juegos Córdoba, juegos Evita… porque vos en todo tenes oportunidad de enseñar, ahora lo que vimos en la cancha, puteadas mayor viste? Malas palabras, entonces, nosotros vamos acompañando y no se putean, delante mío vos no puteas, además por suerte los réferis, tanto de Córdoba como de Evita, dijeron: la escuela de San Javier, los llamaron a cada profe y dijeron: putean mal! Lo llamo al director y le dijo: el que putea en una cancha… entendes? Desde toda parte estas formando y el viaje, la competencia y lo demás es una excusa para enseñar como convivir en sociedad, todo lo usas todo el tiempo, por eso digo nunca te podes hacer el boludo, dijeron algo… que es lo que me había pasado, dos profes habían ido y dicen, ya estábamos hablando ml nosotros porque era culiado iba, culiado venia, chicos! Y no dan bola viste? Y no no! Nosotros dijimos, cuando llegue, bueno, yo soy la más grande, yo tengo no se!, cuando digo, ya tengo 17 años de decir lo mismo porque ellos ya saben, y les digo que yo no estoy pintada acá, ellos dicen esta es la cancha, si yo estoy acá es porque la escuela esta acá y eso para mí… vos dentro de lo social siempre tenes motivo para meter ficha de lo que sería un mundo ideal, viste por ahí vos decís: che… acá vienen practicantes de historia suponte, yo tengo en este momento en 2º, 4º y 5º practicantes del Brizuela, entonces vos decís, chicos un poco de onda, un poco de solidaridad con alguien que está aprendiendo, si te portas mal ella no puede dar la clase y eso también lo tengo claro, los adolescentes dan bola en todo, esos que dicen que los jóvenes  no dan bola, para mí el que lo dice es porque quiere decir otra cosa, si hay gente que da bola en esta escuela son los adolescentes en todo dan bola, esto de no pelear, nosotros por ejemplo, bueno, a mí me dio pie también eh… hace tres años se pegaban las chicas, entonces las llamábamos, asamblea de mujeres, chicas ustedes creen que, (porque yo también estoy en una asociación civil de derechos de mujeres), nosotros peleamos por los derechos de las mujeres para que ustedes copien las boludeces de los varones? Los varones resuelven así, pero ustedes no lo pueden resolver así, porque se pelean?  Bueno porque esa me quito a mí el novio, quien te traiciona? Ella o el si tenes un compromiso con él. Cuando quedo eso se acabaron los problemas con las chicas, no hay peleas acá. Los varones se hacían cagar, también intervenimos, siempre intervenimos en todo, hay una pelea y nos llaman a todos y vamos todos los profes, o sea es clarísimo acá no? El que este adonde viene el aviso y salimos todos corriendo y separamos y la consigna de la escuela, es acá intervenimos para separar, nunca filmar, acá viste los más descolgados son los de 1º año que vienen y filman, no! Vos estas participando… pero cuando se lo decís… ahora tenemos dos chicos “afeminados” en los dos 1º y hay que laburar sobre eso, yo lo que estoy queriendo decir es… no sé si es porque historia, porque sociales te da pie a entrar en todo viste? Apenas nos dieron la escuela salía la típica puteada en el baño, fuimos curso por curso y le dijimos se putea si se pone el nombre abajo, si yo me hago cargo y le digo a Ruth que es una puta pero pongo María Luque lo dice, porque si encima que la escrachas, es anónimamente… nunca más se puteo, pero vos vas también  con claridad a decirle.  Es amplio lo de la educación, a mí me parece que… y acá somos varios los que lo hacemos, todo el tiempo viste? Entonces vienen y te dicen se ensucio la toalla, intervenís en el baño, eh… los chicos se mojan el pelo, intervenís… no importa cuál sea tu función, no hace falta ser director, si intervenimos todos y la consigna se mantiene…

EE: Bueno, en cuanto al museo, entonces ve muy importante el contexto en el que el chico está desarrollándose y fomentarle al chico el aprendizaje de su contexto para que él también pueda utilizar y todos los aprendizajes que reciba en la escuela los pueda desempeñar en el ámbito en el que está relacionado…

ML: Una de las cosas que yo enseño también es, es muy fácil criticar, vos cuando miras un problema lo que tenes que hacer es ayudar a resolverlo, vos vas a ir viendo, a ustedes también les va a pasar, en clase y durante el año, depende del lugar donde estés pero supongo que todo el tiempo en todas partes se presentan problemáticas y vos lo que tenes que ver es no como criticar que es muy fácil, sino como solucionarlo, yo en un momento escuchaba en la escuela: “los concejales no hacen nada, el intendente no hace nada” y yo había escuchado un vago de acá que decía que él iba siempre y era el único que iba al concejo deliberante y yo ahí dije: al concejo se puede ir? Y me dicen: claro! Si son puestos por nosotros y son públicas las sesiones, bueno arme un proyecto y nosotros desde 2005, la escuela asiste a observar las sesiones del concejo deliberante y es: critico a los concejales con fundamento, porque iban y nunca había ni quórum ni tema para tratar, entonces vos ahí le decís al chico que argumenten… por eso también termine siendo concejal, porque yo era también una de las que criticaba… pero que paso? Vos podes cambiar tu entorno si te metes, nosotros con la asistencia de los chicos de la escuela que iban dos por curso (4º, 5º y 6º), iban dos para tomar nota, por supuesto no entienden un pomo de lo que se hablaba, después el que va expone oralmente  y habla de otra cosa, si yo entendía lo aclaraba si no se había entendido, entonces aunque vos no vayas nunca, hubo un año en que yo no fui nunca  solo con los comentarios de ellos supe todo lo que se había tratado en la concejo deliberante. Entonces, que paso? El primer año los chicos iban y no había sesión, te venís de lejos, a esa hora que era la sesión… ¿Qué paso? Los concejales se sintieron tan observados y viendo que están metiendo la pata, empezaron no solo a ir sino a tratar temas y por si no, nosotros también le pasamos un listado porque le dijimos a los chicos que temas creen que se tienen que tratar (el agua, el mantenimiento de las calles…) bueno, después nosotros vimos que había cosas donde vos, eh… pedimos permiso, las calles no tenían nombres, le dijimos: nosotros podemos hacer un proyecto para que tengan nombres las calles, nos dijeron que si, lo tratamos en el curso, y fueron diciendo bueno pongamos urnas en los supermercados de tal a tal tiempo  y que cada uno dijera que nombre había que ponerle, por suerte todo el mundo dijo gente del pueblo, por lo tanto se valora lo local, gente que hizo algo por el pueblo, nada de Belgrano, ni San Martin porque  acá también ese diagnóstico lo hicimos a la entrada de la escuela, había una muy baja auto estima de todos los lugareños, ellos no valían nada, lo de ellos no valían nada por eso lo del museo rescato la historia de ellos.

EE: Claro, eso resurgió el tema de la historia local no?

ML: Claro eso hace mucho por la autoestima de los lugareños, ya no solo de tus alumnos, porque ahí va el padre, el abuelo, van los nombres de quienes dieron datos entonces uno pasa de ser un anónimo a ser un tipo que también tiene dentro de la cultura del pueblo… el museo tiene nombre de un puestero de la sierra que reivindica todo lo que fue esta zona, entonces vos, cada año, por suerte lo que tiene de estar en un solo lugar en que vos vas viendo todos los cambios, partimos de los chicos que no hablaban a chicos que te pelean, te enfrentan y te dicen: no, usted no tiene razón y viste, vos te lo tenes que bancar como adulto porque es muy difícil bancarte que un pendejo te diga…  por lo menos eso! Se plante y te diga: en esto no tiene razón o yo hice tal cosa y usted no la tuvo en cuenta y vos tenes que dejar tu vanidad de lado y decir: bueno! Yo no sabía!  Jajá! Y respetarlo como persona que es lo que nos ha costado porque ellos han evolucionado en el tema de los derechos y nosotros los grandes creemos que… pendejo de mierda mira como viene a la escuela, por ahí se escucha eso, en esta escuela no tanto no? Y cuando hay alguno se siente desubicado porque hay un discurso en la escuela que no permite decir ciertas cosas, si alguien lo piensa no lo exterioriza viste? Asique viene así la mano…

EE: A modo de cierre, ¿Qué es para usted la Historia?

ML: Yo soy totalmente subjetiva, esto para mi es el punto d partida para hacer cualquier cosa porque dentro de lo social… y para mí lo social es lo más importante, supongo que cada uno dira lo suyo en su materia pero para mí es el centro o el punto de donde vos podes hacer lo que quieras y esto que les dije, parlamento juvenil, centro de estudiantes, museo, pasantías, libros, investigaciones, lo que se te ocurra puede salir desde acá viste? Yo trabajo en una asociación de derechos de la mujer y niños, me metí en el observatorio de derechos humanos porque la policía está pegándole a los chicos nuestros, o sea en nada para mí como adulto que tenes que proteger a los menores, vos no podes mirar para otro lado y la excusa es la materia, y en la materia también puede servir, yo por ejemplo cuando enseño esclavitud, no es un tema cualquiera que, lo que hicieron con los esclavos, el maltrato y todo eso y lo relaciones con el presente. Para mi nada escapa a la Historia. Pero creo que de todas las materias podes hacer lo mismo solo que uno tiene que entender para mí que no es un laburo común eh… porque vos estás formando personas, bueno, yo creo que, la onda que yo le ponga para ciertas cosas… la cuestión de género, acá todo es mitad y mitad, todo! Mujeres y varones, se juega al futbol, es mujeres y varones, la niña mía es apuntar o sea la mujer de acá es muy sumisa y el machismo terrible, entonces bueno, como vos eh… haces que esto cambie? Dándole mucha bola a la mujer, mucha bola y en cada cosa tenes para trabajar todo el tiempo, entonces en algún momento viene que cuando estudias en historia si hay mujeres a las que hay que poner allá arriba, lo hago por esto de la cuestión de género, entonces para mí todo sirve, todo el tiempo la materia te da pie a que lo utilices y lo recrees en el presente y ahí yo lo sigo, yo veo acá a las chicas, nos ha costado, porque las chicas ya también tienen todo un empoderamiento que se llama, que la escuela ha trabajado en eso puntualmente, no es que es al azar… se trabaja en eso! Y cuando meten la pata también se habla solo con ellas, viste? Nosotros no hablamos en mixto, cuando en el baño de varones hay problemas hablan los profes, hay un problema con las chicas, hablamos con las chicas y todos esto todo el tiempo, pero para mí es una excusa para atender a la persona que tenes al frente todo el tiempo y nunca olvidarte que al frente tenes alguien que puede tener problemas y que si vos no te das cuenta de que los treinta, cada uno es uno y que tenes que tener en cuenta que puede ser que hay diez o quince que te siguen el ritmo pero hay otros quince que no, hay que ver porque no te siguen… es eso, PURA PASION!